Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1697
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.02.14 13:14. Заголовок: кто такой эксперт по рабочим качествам?
Вот подумалось... У нас мало экспертов. Еще меньше натасчиков. Но, тем не менее, с позиции большинства эксперт, оценивающий собак в поле, вроде как обязан знать, как и что в собачьей науке. Владельцы часто задают вопросы и в поле, и после испытаний, и в межсезоньи. Может, разберемся? А должен ли эксперт по испытаниям обладать знаниями, как готовить собаку к показу на испытаниях? Или эксперт - приемщик, оценщик на соответствие "ГОСТ"у?
Пс. Разумеется, не говорю о квалифицированности экспертов и степени зависимости этого от наличия своей собаки или пары чемпионов.
Только если вспомнить, что заводчики (т.е. владельцы сук) у нас по большей части именно "потребители продукции" и собаки у нас в частном владении (что кобели, что суки), то...их в спорт никак не сдвинешь и заинтересованных в этом всегда будут единицы. А вот плем.сектора (термины выбираю российские, чтоб было понятно всем читающим) или владельцы питомников - их и стимулировать не надо. Они и так стараются и будут стараться изо всех сил производить хорошее поголовье.
Перепощу... Да не бывает "клубного разведения", читай общественного.. Это иллюзия. И не может быть эффективным отбор по каким-то формализованным правилам... При такой системе вяжутся дипломы, титулы или вообще графы расценочной таблицы и это в лучшем случае, а в худшем- вяжутся собаки из клубной тусовки, где основным критерием отбора является общественная активность владельца или его лояльность главе секты, тьфу, секции или клуба.. И потом, потенциальный производитель принадлежит не клубу, а конкретному владельцу.. На каком основании общество в лице племенного сектора распоряжается чужой собственностью, указывая с кем ему вязать или вообще запрещают это делать?? Ведь, за возможный брак от рекомендованной вязки клубные руководители не отвечают и все затраты по производству помета лежат на владельце .. Сплошь и рядом у нас руководители клубов реализуют свои собственные заводческие амбиции, прикрываясь заботой об общественном благе, перекладывают на своих членов производственные издержки, которые в случае собственного частного завода они несли бы сами.. Ну и плюс пристраивают ненужных им собачек за счет вовлечения в секту новых малограмотных членов, будущих инвесторов в их брендированное под общественное частное дело..
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1745
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.14 12:35. Заголовок: Мысль понятна. В ней..
Мысль понятна. В ней много правильного, хоть и не во всем Владельцы сук, вступая в секцию или клуб, по сути выражают доверие плем.сектору. А на деле могут себе и сами кобелей выбирать, и вязки регистрировать самостоятельно. В этом никакого насилия над правами гражданина нет. Кобелей тоже никто за уши не тянет. Сейчас вообще становится "модным" среди кобелей быть "самим по себе", не состоя ни в одной из секций. Питомник же, как и секция, не всегда держит штат сук у себя. Многие собаки в совладении. Плюс с любой интересной для владельца питомника сукой, можно заключить договор об аренде суки или взять в аренду кобеля.. То есть и питомник не всегда такая уж единоличная единица (ячейка). Приставка - да. Вот, казалось бы, лицо питомника! Ан нет! Можно ж одному щенку приставку дать, а другого вообще без документов оставить. Кстати, также, как и сейчас :-) только с отличием в том, что наши-то вязки более прозрачные.
Возраст продаваемых щенков не устраивает? Да, в питомниках делят собак на шоу, брид и пет-классы. И цена разная. И с трех месяцев начинают продавать. А некоторых вообще только отвязав у себя и получив все титулы. Хозяин - барин! В этом отличие с нынешним положением есть. Кто ж не согласен?
Но..вот имеем мы типа все ЭТО.. и? И что делать? Ждать, пока благосостояние народа поднимется до того уровня, когда возникнет какое-то количество питомников? А до тех пор прекратить вязки? И жить надеждами? И с ними на охоты самотопом ходить и коростелей "тропить"? И потом, Андрей, любой, кто подписывает родословные и общепометные карты, в какой-то мере ответственен за "выпускаемый" помет. Племенных комиссий недостаточно? Или мнения народа?
Или..Ты о какой мере ответственности говоришь? Административной? Уголовной? А за что конкретно?
Так этого во всей мировой кинологии нет, насколько мне известно. От общественного Россия по-любому уйдет. Потерпи еще несколько лет. Ты молодой, будущее застанешь ;-)
Или..Ты о какой мере ответственности говоришь? Административной? Уголовной? А за что конкретно? Так этого во всей мировой кинологии нет.
Собака - собственность. При "общественном разведении" общественник распоряжается чужой собственностью, решая вязать или не вязать и если вязать, то с кем. Это, во-первых, противоестественно, а, во-вторых, безответственно и возможно только при условии полного инфантилизма или идиотизма собственника... В " мировой кинологии" никто чужой собственностью, как у нас, не распоряжается..
Пост N: 998
Info: Судейство, натаска, разведение охотничьих спаниелей
Зарегистрирован: 18.02.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.02.14 13:00. Заголовок: Natala пишет: И пот..
Natala пишет:
цитата:
И потом, Андрей, любой, кто подписывает родословные и общепометные карты, в какой-то мере ответственен за "выпускаемый" помет.
Вот когда он покроет издержки владельцу суки в случае брака, от которого никто не застрахован, тогда он ответственен. А пока он безответственно распоряжается чужой собственностью, решая, например, с кем владельцу суки вязаться или нет..
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1746
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.14 13:02. Заголовок: В том, что кто-то ра..
В том, что кто-то распоряжается чужой собственностью по согласию собственника, ничего плохого нет Хуже, когда находятся сто распорядителей и каждый тянет одеяло на себя, забыв спросить собственника, а кому из этой толпы он, собственно, доверил свою собственность - собаку
Но..вот имеем мы типа все ЭТО.. и? И что делать? Ждать, пока благосостояние народа поднимется до того уровня, когда возникнет какое-то количество питомников? А до тех пор прекратить вязки? И жить надеждами?
Продолжать в том же духе, если нравится и если есть спрос на такое "разведение".. Просто иногда надо вещи называть своими именами...
том, что кто-то распоряжается чужой собственностью по согласию собственника, ничего плохого нет
Это повторюсь противоестественно и безответственно.. и возможно только в случае, опять же повторюсь, инфантилизма или идиотизма собственника для чего его часто зомбируют лозунгами про необходимость сохранять и развивать, например, "единственную отечественную подружейную породу".. Более менее, вменяемый владелец не позволит так собой манипулировать... Я, например, принципиально отказывался рекомендовать вязки будучи руководителем секции.. И как только у меня появились заводческие амбиции, сразу же открыл свой питомник..
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1748
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.14 13:17. Заголовок: А как же, к примеру,..
А как же, к примеру, владелец Герды, г-н Сучкоусов, додумался доехать в питер к Бишепу Мишариной? Неужели прям сам о Бишепе узнал?
И помет-то ведь очень неплохой получился! У одного щенка, правда, мочка носа так и не прокрасилась .но это мелочи. Хотя...постой! С кого спросить можно? С Бишепа? С Герды? Или с владельца Герды? Или с того, кто общепометку подписал? ;-)
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1749
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.14 13:25. Заголовок: А многие о питомника..
А многие о питомниках мечтают. А некоторые их уже имеют. Только у нас ведь иметь питомник - значит, рисковать быть записанным в шоушники и декораторы! :-) Не понимает многого еще народ. А пережитки противостояний между двумя кинолог.монстрами еще долго будут сознание граждан тормозить...
Вот ведь, если я сейчас свой питомник зарегистрирую, как дцмаешь, ЧТО начнут говорить?
Пост N: 1001
Info: Судейство, натаска, разведение охотничьих спаниелей
Зарегистрирован: 18.02.13
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.02.14 13:26. Заголовок: Natala пишет: От об..
Natala пишет:
цитата:
От общественного Россия по-любому уйдет. Потерпи еще несколько лет. Ты молодой, будущее застанешь ;-)
Зачем терпеть и ждать? Я прекрасно себя чувствую , так как могу обмениваться племенным материалом, знаниями с европейскими заводчиками, а также показывать собак по правилам, в формате и под судьями, которые меня вполне устраивают.. Я же не ограничен рамками "отечественной породы" для " особых условий" и обязанностью играть по правилам общественной тусовки, которая мнит себя ее создателем и хранителем...
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 1750
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.02.14 13:31. Заголовок: Ну...давай еще совет..
Ну...давай еще советовать, кому на ком жениться! Ну, понравилась тебе ЭТА порода, другая. Твое право. А я предпочитаю РОСов. И ими хочу заниматься. Мне другие на сердце не легли.
Получается, что тебе свезло. А мне нет. Ну, по принципу возможностей. Ну да. Так и есть.
Я советую?? Я ничего не советую. Я просто говорю то, что думаю.. Только не надо меня учить, как Сережа, как мне правильно думать.. Я же не член Вашей секты..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет